LIVE NIRVANA INTERVIEW ARCHIVE February 19, 1992 - Tokyo, JP

Interviewer(s)
Osamu Masui | 増井修
Interviewee(s)
Kurt Cobain
Krist Novoselic
Publisher Title Transcript
Rockin' On Nirvana Yes (Nihongo)

今年 の 終わ りく らい に は 、 キ ッ ズが サイン をねだる の を や め て 、 そ れ が 正しい こと じゃ な いと 気付 いて くれ た ら 嬉 しい

⚫ 「 ネヴァー マ イン ド 」が どう し て これだけ 売 れ た の か と いう 質問 は これ ま で 何 回 受け まし た か 。

C ( ク リス ) 「 そ れ は 全て の イン タ ヴ ュー 毎 だ ね ] K ( カ ー ト )「 つ まり 、 二 千 回 くらい に な る の か な 。 実 際 、 ど の くら いや っ た ん だ ろう 、 二 、 三 千 回 くら いか な 」

⚫ ひ ょ え |、 そ ん な に や っ て ん の ?

K「 う ん 、 多 分 。 ま ぁ 、 と に か く 、 そ の 質問 は アル バム が 売れ た 枚数 と 同じ くら い 聞か れ て い る よ 」

⚫ ( 笑 ) で 、 そ の 答え と いう の が こと ご と くい つ も 控え 目 な も の な ん で すけ ど 、「売れ た の は や っ は り 俺た ち が す げ ー か ら だ ぜ !」っ て どう し て 言わ ん の で すか 。

K「 ん 、 ま あ …… 。 と に か く レ コー ド を 数 百 万 単位 で 売っ て きた パン ド は 多い けど 、 お 金 を それ だ け 稼 いで いろ ん な 思 恵 に あず か る に 値 し な い バンド も また 多い と は 思う よ 。 で 、 そ うい う バンド 、 例 えば 、 ガ ンズ ン ・ ロ ー ゼ ズ よ り も 自分 た ち は良 いん だ と 言い 切る つも り は な いん だ 」

⚫ じゃ あ 、 ニ ル ヴ ァ ー ナ が な ぜ 売 れ た か と いう 問い に 対し て 、 そ れ は 彼ら が ティ ー ン ・ ス ピリ ッ ト を 代弁 し て いた か ら な ん だ と 言わ れる と ど う 思 いま すか 。

K「 な ん か 、 ま ぁ …… そう いう 十 代 の 反乱 が 本 当 に 起き た と し て も それ は 偶然 に 過ぎ な いと うか 、 そ ん な 大 げ さ な も ん じゃ な いん だ た よ 、 あ の 曲 は 。 そ れ に あの アル バム が 売れ た の も 単に あの 一 曲 た け の せい じゃ な いと 思う ん だ 。 他 の 曲 も あれ と 同様 に 力強い は ず だ よ 。 だ か ら 、 あ の アル バム が 売れ た の は や っ ぱり 皆 が あれ を 全 体 と し て 聴い て くれ て いる か ら な ん だ よ 」

⚫ た た 、 レ コー ド が これ だ け 売 れ て し まっ た り する と インディー・ バ ンド と し て の 自分 た ちの アイデンティティ が 崩 れ て し まう というっていう こと は あり ませ ん か 。

K「 そ れ は 特に 考え る こと じゃ な いんだけど。 聴く 分 に は 未だ に イン ティ ー も の は すごく 聴 く し 、 そ うい う 音 楽 が 持つ 理想 っ て いう の か な 、 そう し た も の に は 相変わらず どっぷり浸かった まん まだ し 、 そ うい う 音 楽 も 昔 と 変わ ら ず 大 好 き だ よ。 だ から 、 未 だ に 単なる ファ ン の まま な ん だ 」

⚫ で も 、 あ な た の 持っ て いる そう いう 理想 っ て いう の は 、 例 えば あな た に 一 目 会 いた く て 外 で ずーっと 待っ て いる 女の子 と か 、 そ ん な 状況 と は お の ず か ら 衝 突 し て し まう と 思う ん で すけ ど 。 そう いう ファ ン 体 質 や 発想 と 自分 の間 に 接点 を 見 い だ せ ます ?

K「 で も 、 彼 等 に し て みれ ば それ 以外 に 、 他 に 何 も 持 っ て いな いわ け じ ゃ な いか 。 そ うい っ た 意味 で は 接点 を 見 い だ せ る よ 。あ あい う 連 中 は あん な 風 に ふる まう も の だ と 教え こま れ て いる か ら こ そ 他 の や り 方 を 知ら な いん だ よ 。 だ か ら 、 こう や っ て イン タ ヴ ュー を や る こと に よっ て 、 そう いう ロッ ク ・ ス ター 幻想 は嘘な ん だ と 説明 する こと も で きる ん だ よ 。 そ うい う も の は 音楽 を 楽し むこ と ほど 重要 な こと じゃ な いん だ と ね 。 も ちろ ん 、 そ うい う 行 為 を 大 々 的 に 非難 し た り 、 嘲るわけ じゃ な いし 、 俺 だ っ て 適当 に 手 を 振っ た り 、 愛 想 を 振り 捲いた り も する よ 。 で も 、 や っ ぱり ああ いう ファ ン が や っ て いる こと っ て 分 別 の な いこ と だ と 思う し 、 だ か ら 、 か わい そう だ と も 思わ な いんだ 。 俺 に で きる の は た だ 、 いつ か も の の 見 方 が 変わ る と いい ん だ けど 、 そ う 願うだ け だ よね 。 俺 た ちの 力 で 無理 な ら 、 他 の バン ド で いい か ら 、 わ か ら せ て や っ て くれ ね 」

⚫ ヒー ロー っ て いう の は メデ ィア が 作り 出す も の な の だ と 思い ます か 。 そ れ と も 選ば れ た 一 部 の 人 間 が な る べく し て な る も の な の か 、 あ る い は 、 そ ん な も の は 端 か ら 存 在 し な いと 思い ます か 。

C「 ま ぁ 、 で も 人 に よっ て は ある 種 の カリ スマ が あっ て それ が 魅力 に な っ て いる と は 思う よ 。 だ から 、 存 在 し な いと 思っ て いる わけ じゃ な い ん た 。 で も 、 む や み に そ う や っ て 人 を 祭り 上 げ て し まう の は それ だ け で 既に 自分 で 自分 を貶めてて いる よう な も の た だ たから な。 やっぱり人生を通じて人 が 何 を し た い の か と いったら、自分を向上 させ る と いう こと な ん じゃ いかなと俺は思うから な お さら そう 感じ る な 。 でも確かにある 特定 な 人 を 偶像 視 す る と いう の は かなりはびこっていることで は ある よね 。 っ て いう か 、 それ だ か ら こ そ 、 世 の 中 に は これ だ け 宗 教 も ある ん だろ うし 」

⚫ で も 、 自 分 た ち も も また スー パー スタ ー と し て 祭り 上 げ ら れ て し まっ て いる わけ じゃ な いで す か 。

K「 ま ぁ 、 あ る 意味 じゃ そう いう こと に な っ て いる と 思う よ . そ れ に 一 部 の キッ ズ は そう いう と ら え 方 で 俺 た ちと 接し て いる は ず だ し 。 で も 俺 た ちの 意見 を ちゃ ん と 自覚 し て くれ て いて 俺 た ち が ど うい う バ ンド だ か わか っ て くれ て いる キッ ズ だ っ た ら 、 そ ん な こと は 絶対 に し な いと 思う ん だ 。俺た ち は そ こい ら の 誰 と も 同じ で た だ 混乱 し て 困っ て いる 人 間 に 過 ぎ な いん だ よ だ か ら 、 俺 た ちの 中 を いく ら 捜 し た っ て 答 な ん か あり ゃ あし な いん た 。 俺 達 は 偶像 視 は 拒否 す る よ 」

⚫ し か し 、 実 際 問題 と し て 偶像 視 を 拒否 する と いっ て いて も ラチ が 明か な いん じゃ な いで すか 。 むし ろ 積 極 的 に 引き 受け て いか な いと 。

K「 い や 、 だ か ら こ そ 毎 日 こう や っ て この 問題 と 取っ 組み 合っ て いる ん じゃ な いか 。 そ れ で い ろ い ろ と 説明 し て いる わけ だ よ 。 で 、 イ ンタ ヴ ュ ア ー が そう いう 話題 の 核心 に 触れ そう な 挑戦 的 な 質問 を 自粛し ちゃ っ て いる 場合 に は こっ ち か ら 積 極 的 に 説明 し た りす る ん だ 。 そ れ で 俺と し て は 今年 が 終わ っ た くら い に 、 も と も と な ら 便 た ち を 崇め て いた は ず の キッ ズ が 、 サ イン を ね だ た る の を や め て それ が 正しい こと じゃ な いと 考え て も ら え る よう に と 、 そ の くら いわ か る よ うに な っ て くれ た ら 嬉 し いん だ けど 。 イ ンタ ヴ ュー と か 読ん だ 結果 ね 」

バール ・ ジ ャ ム は 単なる 毒 、 ガ ンズ ン は ロッ ク ・ ス ター に な り た か っ た だ け 、 スプ ブリ ング ステ ィ ー ン は エゴ の 固まり

⚫ 全く 、 な ん て 真面目 な ん で すか 、 あ ん た 方 は 。 じゃ あ 、 ち ょ っ と 話題 を 変え ます けど 、 先 日 ス ラッ シュ に イン タ ヴ ュー し た 時 に スラ ッシュ な ん か は ガン・ズン を 始め 、 ニ ル ヴ ァ ー ナ 、 パール ・ ジャム、メタ リカメ、サウンド ガーデン な どといった バンド が アメ リカ の シー ン を 変え た と 言っ て て 、 そ れ て ある 種 の 同胞 意識 を 持っ て いた よ うな ん です けど. あな た た ちと し て は どう で す か 。 そ うい う バ ンド と は 飽く まで も 一 線 を 画 し て いる よう な 気 が し ます ?

K「まー、サウンドガーデンだったら、そうでもないけど」

C「パール・ ジ ャ ム は シー ン な ん か 何 も 変 え ちゃいないぜ」

K「 で 、 こ の 先 も な いた ろう よ 。 っ て いう のは パール ・ ジ ャ ム こ そ が ロッ ク ・ ス ター に な りた いた め に アン ダー グラ ウン ド ・ シ ー ン を 利用 し て いる バンド だ から な ん だ 。 連 中 は 偶像 視 さ れ た が っ て いる だけ だ よ 。 イ ンタ ヴュー な ん か 読 むと そう で も な さそ うだ けど 、 連 中 は 本 当 に イ ンタ ヴュー の や り 方 が うま いん だ 。 俺 は ね 、 連 中 が と どう いう 人 間 な の か よく 知っ て いる か ら そ う 言 うん だ 。 あ いつ ら は た だ の ロッ ク ・ ス ター 願望 を 持っ た 連中 で 成功 以外 は 何 も 欲 し く な い ん た 。 金 持ち に は な り た い 、 か と いっ て 人 の た め に な る よう な こと に は 自分 の 金 は ビタ ー 文 た り と も 出す 気 は な い 、 そ うい う 人 間 だ よ 、 あ い つら は 。 連 中 は 単なる 毒 だ よ 、 で 、 俺 は それ を 人 々 に 忠告 する の を 自分 の 義務 と さえ 考え て い る よ 。 全 く 大 嫌い だ よ 、 あ ん な の は 」

C「 で 、 ガ ンズ ン ・ ロ ー ゼ ズ と メタ リカ と な る と も う 全 くく シーン が 違う し 、 俺 た ち が あ れ と 同 じ シ ー ン に いた こと な ん て た た だ の 一 度 も な いか ら ね 。 メ タリ カ の レコ ー ド も ガン ズン ・ ロ ー ゼ ズ の レコ ー ド も 一 度 も 買っ た こと が な いん た だ ら さ 。 た だ 、 メ タリ カ は や っ ぱり 曲 が い いん ろう っ て 認め ざる を 得 な いけ ど ね 」

K「 連 中 は いい ソン グラ イタ ー た し 、 多 分 、 俺 た ちと 同じ よう な 理想 、 価 値 観 を 持っ て いて も お か し く な い バ ンド だ よね 。 連 中 は 間違い な く アン ダー グラ ウン ド ・ タ イプ で 、 成 功 し て も 理 想 を 失わ な か っ た バン ド だ よ 。 ま ぁ そ の 辺 が ガ ンズ ン ・ ロ ー ゼ ズ と は 決定 的 に 違う よ な 。 ガ ン

ズン ・ ロ ー ゼ ズ は ロッ ク ・ ス ター に 単に な り た か っ た だ け な んだ」

⚫ し か し 、 ロ ッ ク ・ ス ター は だ め だ だ め だ と 言 いま すけ ど 、 で も 、 カ ー ト は すこ い 、 ク リス は グレ イト だ っ て いう 僕 の 素直 な 気持 ち は ど うし て くれ る ん で すか 。

C「…… ど うし て グレ イト だ な ん て 思う の さ 」 ⚫ ラ イヴ みた ら す こ か っ た か ら 。

C「 何 だ 、 パ フォ ーー マンス な らい いん だ よ 」

K「 そ うい う の は 全然 構わ な いし 、 嬉 し いこ と この 上ないんだ ぜ 。 音 楽 を 好 ん で くれ る の を 拒 否 す る 気 は 全然 な いん だ 。 た だ 、 俺 た ち を む や み に や た ら と 祭り 上 げ て 、 億 た ちの こと を 俺 た ちの 音楽 以上 に 評価 し た りす る の が 困る と いう こと な ん だ よ 。 音 楽 以外 の こと て で 、 社 会 的 な 意 味 合 いと か そう いう も の を 求め られ る と や っ て らん な いし 、 や っ ぱり そう いう 責任 が 自分 た ち に ある と も 思わ な いよ 」

C「 例 えば 、 ミ ッ ク ・ ジ ャ ガー と ビア ンカ ・ ジ ャ ガー と な る と 、 も うま る で 王室 報道 の よう な も の が あっ た じゃ ん ? ああ いう の が 困る っ て いう ん だ 」

⚫ じゃ あ 、 例 えば ヴァ ン ・ ヘ イレ ン と か ブル ー ス ・ ス プリ ング ステ ィ ー ン と か 、 あ あい う の は ほとん ど 馬 鹿、 で すか 。

K「 っ て いう か 、 そ も そ も 連 中 の 音楽 が 好き じ ゃ な いか ら な。 ま ず そ れ が 一 番 肝 心 な こと だ よ ね 。 そ れ 以 外 の こと で いろ いろ 決め つけ た くも な いし 。 と いっ て も イン タ ヴ ュー は 何 度 か 読ん た こと が ある けど 、 んーで も 、 ヴ ァ ン ・ へ イレ ン の ファ ー ス ト ・ ア ル バ ム は 好き だ な 。 あ れ は いい ロッ クン ロー ル だ っ た な 、 や っ ぱり 。 で も ね 、 ブ ルー ス ・ ス プリ ング ステ ィ ー ン が 誠実で 地 に 足 が つ いた 労働 者 階級 の 男 だ な ん て 、 違う ぜ 。 あ いつ は あい つの こと を 支持 し て いる 連中 と は 全く 違う 人 間 な ん だ 。 き っ と ああ いう イメ ー ジ より は遥かに エゴ イス ティ ッ ク な 人 問 に 違い な いよ 。 っ て いう の は ね 、 あ いつ は か つ て クリ スの故郷 ワ シン トン 州 タ コマ に 演奏 を し に きた ん だ けど 、 こ の 町 は 製紙 工場 で 成り 立 っ て いる よう な と ころ な ん だ 。 そ れ で 製紙 工場 の せい で あま り に 臭い も ん だ か ら 、 演 奏 を と り

や め た 人 間 な ん だ ぜ 。 こ れ ど 労働 者 階級 の 町 だ っ て いう の に な 。 く せ ぇ か ら 嫌 だ っ て 」

⚫ ( 笑 ) 。「 ブ リー チ 」 か ら 今 度 の 「 ネ ヴァ ー マ イ ンド 」 の 間 に 飛 躍 的 に サウ ンド が 向上 し た と 思 うん で すけ ど 、 こ の 差 を 自分 た ち で は どう 考え て いま すか 。

K「 そ うだ な ぁ 、 ま ず 、 ソ ング ライ ティ ング は 「 ネ ヴァ ー マ イ ンド 」 の 方 が すぐ くれ て いた と は 思 う 。 と いっ て も 、 俺 は サウ ンド ・ プ ロダ クシ ョ ン は それ ほど よく な いと 思う よ 。 で も な ぁ 、 曲 に よっ て は ああ いう プロ ダク ショ ン が 必要 だ っ た わけ だ か ら ね 、 難 し いと ころ だ よ な 。 で も 、 俺 個人 と し て は も っ と 「 プ リー チ 」 っ ぽい プロ ダク ショ ン が ほし か っ た 曲 も あっ た ん だ 。 『イ ン ヒュ ー マ ン ・ ブ リー ド 』 と か ね 。 だ か ら 、 次 の アル バム で は 絶対 『プリ ー チ 』 っ ぽい 、 以 前 の サウ ンド を 何 曲 か で 打ち 出し た いと 思う 」

⚫ じ ゃ あ 「 ネ ヴァ ー マ イ ンド 」 の 時 は 逆 に プロ デュ ー サ ー に 仕切 られ ちゃ っ た と か 、 そ うい う こと は な い ?.

K「 い や 、 そ うい う 風 に コン トロ ー ル を 握ら れ た っ て いう こと は な いん だ けど 、「 プ リー チ 」 じ ゃ まず 機材 が 8 トラ ッ ク だ っ た 。 お まけ に レコ ー テ ィング その も の の 作業 が 早かっ た し 、 マ イ ク も違ったし 、 ス タ ジ オ も や た ら 狭 く て 部 屋 中 が 絨毯 で 覆 わ れ て いた か ら エ コー も か か ら な か っ た ん だ 。 反 対 に 『ネ ヴァ ー マ イ ンド 』 じ ゃ 三 週 間 も 時 間 を か けた し 、 部 屋 も て でかく て エコ ー が か か っ た し 、 プ ロ デ ュ ー サ ー も 違う し 、 お まけ に コマ ー シ ャ ル な アル バム を これ まで か な り 手 が け て いる プロ の ミキ サー まで いた か ら さ 。だ か ら 、 機 材 と か そう いう 問題 だ っ た ん だ 。 実 際 問題 と し て 最新 の 機材 を 使っ て いる と 多少 な り と も 手 の 込 ん た 、 コ マー シャ ル な サウ ンド に な ら ざ る を えな いし 。 で 、 そ うい う 雰 囲 気 か ら 逃れる の は 難し いん だ よね 、 っ て いう の は デジ タ ル っ て ある 種 、 薬 づけ に され て いる よう な と こ ろ が あっ て 、 ア ナ ロ グ ほど リア ル な 感じ が し な いか ら な ん だ ただ 」

⚫ な る ほど 。 そ れ じ ゃ あ 、 ロ ッ ク そ の も の が 終 わっ て し まい スタ イル の 変遷 も 終わ っ て し まっ た か ら こ そ サ ンプ リン グ や ら ハ ウス が 出 て きた ん だ と いう 声 に つい て は どう 思い ます か 。

K「 で も 、 サ ンプ リン グ な ん か は ロッ ク ・ バ ン ド を 使う より は か な り 消 極 的 な 音楽 の 作り 方 だ と 思う けど な 。 既 に 録音 され て いる も の を サン プリ ング する っ て いう の は あま り ぞ っ と する も ん じゃ な いな 。 と いっ て も も ちろ ん 、 ギ ター 演 奏 に は 制約 も つき も の だ よ 。 音符 な ん て 十 一 個 し か な いし 。 ロ ッ ク ン ロー ル な ん て 二 十 五 年 も 続い て いる けど 、 ロ ッ ク ン ロー ル ・ ビ ー ト で わ か りや すい リズ ム な ん て いっ た ら そ れ こ そち ょ っ と し か な いわ け じ ゃ な いか 。 人 々 に わか っ て も ら え る よう に シン プル で あろ うと 真剣 に 思う と いい 曲 を 書く の は も の すこ く 難 し い 作 業 に な っ て し まう ん だ よ 。 で も 、 ロ ッ ク ン ロー ル を 必 要 と する 若い 子 た ちがい る 上 限り 、 ロ ッ ク ン ロー ル を 提供 する バン ド も 存在 し 続け る は ず だ よ 。 だ か ら こ そ ポ イズ ン と か 、 ガ ンズ ン ・ ロ ー ゼ ズ と か 、 あ まり 本 質 を 持っ て も いな けり ゃ さほど いい 曲 も 書い て いな い バ ンド が あれ だ け 売 れ て し まう ん だ 。 っ て いう の は キッ ズ に は 何で も い いか ら ロ ッ ク ン ロー ル が 必要 だ し 、 手 に 入る も の な ら 何 で も と っ て ゆく か ら な ん た だ た 。 そ れ だ け ロッ クン ロー ル が キッ ズ に 必要 な も の だ と いう こと な ん だ よ 。 あ あい う ハ イエ ナ ジ ー が 絶対 に 必要 な ん だ ね 」

バン ク を 知っ た 時 、 俺 の 人 生 は 変わ っ た ん だ 。 それ まで 、 自 分 は 本 当 に ど うか し て いて 、 頭 か お か し いん じゃ な いか と いう 疎外 感 を も っ て いた

⚫ また 、 例 えば レッ ド ・ ホ ッ ト ・ チ リ ・ ペ ッ パ ー ズ と か 、 フ ィ ッ シュ ボー ン と か 、 あ あい っ た 感じ の 西海 岸 バン ド に つい て は どう 思い ます か 。

K「 要 する に あの ファ ンク / メ タル 系 ?」

⚫ ええ 。

K「 あ れ は 好き じゃ な い 。 ど の パン ド も 好き じ ゃ な いし 、 特 に ああ いっ た 連中 が 割 い た 曲 は 一 つも よく な いと 思う 。 ど れ も 自 分 に と っ て 魅力 が な いと いう こと 以外 に 特に 意見 も な い . ま ぁ 、 レッ ド ・ ホ ッ ト と は 一 笑 に ツア ー を し た ん た け ど 、 音 楽 が 嫌い だ か ら 親 し くも な ら な か っ た よ な 。 す ごい 昔 に 決め ちゃ っ た こと て で て さ 、 そ れ で どう いう バン ド だ っ た か わか っ た 時 に で きるだけ中止した かったん だけど、抜けられなかったんだ。 告 訴 さ れる か ら や め ろ っ て 弁護 士 た ち に も 説得 され て 、 そ れ で し か た な く や っ た ん た だ た よ 」

⚫ じゃ あ 、 一 番 親 し い バ ンド と な っ た ら や っ ぱ り ダ イナ ソーJR で すか 。

K「 ま ぁ 、 連 中 と は 確か に 親しい ね 」

⚫ J マ スシ ス に イン タ ヴ ュー した時には 、こ ん な や る 気 の な い 奴 は この 世に いな いん じ いか と 思っ た ん で すけ ど 、 個 人 的 に 付き合ってっ みる と どう な ん で すか 。

C「 前 に 奴 に あっ た 時 は 、 わ り と 元気 で か 話し 込ん だ けど な 」

K「 話 す 分 に は 面白 い 奴 な ん た 。 で も 、 き っ と イン タ ヴ ュー じゃ や る 気 を 見 せな いん だ ろう な あ 。 取 材 な ん て 無 意 味 た と 思っ て いる か ら あ ま り 自 分 た ちの 姿 を 見 せな いん だ よ 、 き っ と 。 と いっ て も 、 本 当 の 所 は どう な の か 知ら な いけ ど さ 。 同 じ 質 問 ば っ か りさ れる の に 嫌気 が さして いる 上 に それ を 耐え る の に も 意味 が な いと 思え る ん た だろ」

⚫ そ うい う あ な た た ち は ど うな ん で すか 。 嫌 気 は ささ な い ?

K「 そ りゃ あさ す よ 。 も うう ん ざり だ よ 。 と い っ て も し ば らく 取材 も 休ん で いた か ら こ の 数 日 は 特に どう と いう こと も な いけ ど 、 取材 を 数ヶ月 や りっぱ な し だ と や っ ぱり 頭 が 変 に な っ て く る し 、 そ うな る と や っ ぱり 断ざる を えな く な っ た りす る な 」

⚫ 他 に 親しい バン ド と し て ソニ ッ ク ・ ユ ー ス な ん か は どう で すか 。

K「 う ん 、 ツ アー に も 二 回 同行 し た よ 。 連 中 の こと は 友達 だ と 言え る し 、 お 互い に すごく 尊敬 し 合っ て も いる よ 。 連 中 か ら は 常に 影響 を 受け て いる ん だ 」

⚫ じゃ あ 、 今 言っ た よう な バン ド 群 が これ か ら の アメ リカ の シー ン を いい 方 向 に 引っ 張っ て 行 ける と は 思い ます ?

C「 う ん 」

K「 ま ぁ 、 そ の 可能 性 は ある よね 。 で も 、 メ ジ ャ ー・ レ ー ベ ル と や っ て く と な る と 、 こ れ も ま た 落と し 穴 が 多い か ら な ぁ , で も 、 一 つ 前 向き に 考え られ る の は 今 、 テ ヴィ ッ ド ・ ゲ フィ ン ・ カン パニ ー(DGC) が や た ら と 、 そ れ も こ と ご と く 俺 が アン ダー グラ ウン ド で は ベス ト だ と 思 っ て る バン ド ば か り と 契約 し まく っ て いる こと な ん だ よ 。 お まけ に DGC は ソニ ッ ク ・ ユ ー ス と 俺 た ち に 関し て は か な り い い 仕 事 が で きる こ と を ちゃ ん と 証明 し て いる か ら ね 。 だ か ら 、 こ の シー ン を 押し 立て て 盛り 上 げ て 行く 上 で は き っ と この レー ベル が 一 番 力 を 持つ こと に な る た ろう な 」

⚫ じゃ あ 、 ア メリ カ の シー ン 全 体 を 変え て 行か な きゃ な ら な いん だ と いう 使命 と か 、 そ うい う も の を 感じ た り は し ます か 。

K「 こ れ を 使命 と 言い 切っ て し まう の は 大 げ さ だ と 思う けど 、 で も 、 少 な く と も 自分 た ち じ ゃ これ を 信じ て や っ て いる ん だ 。 で 、 そ れ は この 音楽 が 心から 好き だ か ら や っ て いる ん で あっ て や っ ぱり これ が 生き 甲斐 な ん だ よ 。 こ の 音楽 か ら 俺 が 受け た 影響 と か 感動 は や っ ぱり 他 の 何 も の に も 変え られ な いと 思う 。 こ れ な し で 生き て きた ら 今 いる 自分 と は 全く 違う 人 間 に な っ て い た だ ろう よ 」

⚫ じゃ あ 、 も う 本 当 に これ こそ が あな た の アイ テン ティ ティ な ん で すね 。

K「 そ りゃ そう だ よ 」

C「 一 番 大 きい も の だ よね 」

K「 っ て いう の は パン ク ・ ロ ッ ク を 知っ た 時 、 俺 の 人 生 も 変わ っ た ん だ 。俺の 姿勢 その も の を 変え た っ て いう か 、 自 分 も それ まで 内 に 抱え て いた けれ ども どう し て 自分 は そう な っ た の か よ くわ か ら な い 、 そ ん な 人 生 へ の 姿勢 を より 強固 に し て くれ た わけ なんだ 。 自 分 は どこ か 疎外 さ れ て いる ん じゃ な いか っ て いう その 心情 を 、パ ンク を 知っ た こと て 自分 だ け じ ゃ な いん た と 、 強く 打ち 出せ る よう に な っ た ん だ ね 。で 、 そ れ は 小さ な 町 で 暮らし て そこ で疎外 され て 、 同 じ 価値 観 を 持つ 人 な ん か 誰 も いな く て 、 自 分 は 本 当 に どう か し て る ん だ 、 お か し い の か と 悩ん で いる と ころ へ 、 全 く 似 た よう な 状態 の 人 た ちの 声 を 聴い た と いう 衝撃 だっ た ん だ よ 」

C「 そ れ に いい バン ド た と 思え る バン ド っ て い う の は や っ ぱり 、 純粋 な バ ンド だ か ら ね 。 や っ て いる こと を ひたすら 追求 し て き て 、 何 を や り た い の か よく 意識 し て いて 、 メ ジャ ー・ レ ー ベ ル が それ を 変え よう と する の に も 抵抗 で きる っ て いう ね 。 で も 、 そ うい う 本 物 の バン ド の 上 に 乗っ か っ て 安直 に や っ て ゆこ うと する バン ド も また ごま ん と いる ん た 」

K「 メ ジャ ー は うようよ ある し 、 俺た ち も ほ と ん どの レコ ー ド 会 社 と 折衝 し た か ら よ くわ か っ て だ た けど 、 と に か く 連 中 の ほとん ど は 自分 が 何 を 聴い て いる の か さえ よく わか っ て な い 連 中 な ん だ 。 あ あい う 連 中 の 手 に か か っ た ら 、 そ れ こ そ 終 わり だ な 。 で も 、 今 起き て いる よう な アン ダー グラ ンド も の を コマ ー シ ャ ル な領域 に 引き 込 も うと する 動き は 必ず 十 年 に 一 度 は 起き る こと だ し 、 こ れ か ら も ずっ と 行わ れる は ず た か ら な 」

⚫ じゃ あ 、 最 後 の 質 問 に な り ま す が 、「 ネ ヴァ ー マイ ンド ーー の 赤ちゃん の ちん ほ が むけ て ん の は どう し て で すか 。

C「 ア メリ カ で 生ま れる 男子 は まず た いて い は 生ま れ た と き に 割礼 させ られ る か ら だ よ 」

K「 だ か ら 、 別 に 割礼 され た 赤ちゃん の 写真 を 捜し て くれ と 頼ん だ わけ じゃ な いん だ ぜ 。 た だ 水中 を 泳い で いる 赤ちゃん の 写真 が 欲し いっ て 頼ん だ ん だ 。 割 礼 し て いよ う が 、 い な か ろう が そん な の 当然 関係 な か っ た よ 」

© Osamu Masui, 1992